Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?

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#51
19.11.2016 17:30 (zuletzt bearbeitet: 19.11.2016 17:31)
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#51 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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ElHombreBlanco
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Zitat von Ralfw im Beitrag #49
meine Frage ist immer noch nicht beantwortet: "Welches Land in Lateinamerika welches nicht den Castro Fesseln unterliegt verzeichnet einen wirtschaftlichen Boom welcher vergleichbar ist mit demjenigen von einzelnen asiatischen Ländern. Um ganz konkret zu sein, nehmen wir doch China oder Vietnam im Zeitraum 2000 bis heute.

Welches lateinamerikanische Land war soweit heruntergewirtschaftet, wie es diese beiden durch den Kommunismus maoistischer Prägung waren und haben sich danach gründlich reformiert? Auf Dauer werden auch die Asiaten auch nicht so ein rasendes Wachstum hinlegen können. In China tritt ja schon langsam Sättigung ein. Ich halte dies deshalb nicht für einen Beleg für die These, die Asiaten seien tendenziell arbeitsam, die Latinos dagegen faul.

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#52
19.11.2016 17:33
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#52 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Timo im Beitrag #50
Chile und Uruguay haben einen höheren Lebensstandard als China und Vietnam. Selbst Mexiko und Brasielien sind immer noch besser dran als Vietnam.

Meine Frage nicht verstanden oder will Frage nicht verstehen, dabei ist sie ja eigentlich die logische Folgerung des am Anfang zitierten Artikels: wenn ich in Cuba die Fesseln löse, wird es dann ein zweites Vietnam? Ich sage eher "nein", da es relevante kulturelle Unterschiede gibt. Um dies zu Widerlegen wäre es doch am einfachsten ein Land aus demselben Kulturraum zu suchen welches meine Behauptung lügen straft. Und ich gebe Dir die Antwort: aber es gibt keines.

Zitat von Timo im Beitrag #50

Und obwohl du ja nicht viel von Mexiko hälts ist deren Wirtschaft regional gesehen sehr produktiv und das Straßennetz gut.

ich sehe Mexico durchaus differenziert. Im Gegensatz zu vielen die das Land als Tourist kennen habe ich dort 4 Jahre gelebt und gearbeitet, was doch einen etwas tieferen Einblick zulässt.


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#53
19.11.2016 17:34
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#53 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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el prieto
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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #51
Ich halte dies deshalb nicht für einen Beleg für die These, die Asiaten seien tendenziell arbeitsam, die Latinos dagegen faul.

Was die in Europa lebenden Asiaten und Latinos betrifft, so halte ich diese These allerdings für tendenziell richtig


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#54
19.11.2016 17:36
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#54 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #51
Ich halte dies deshalb nicht für einen Beleg für die These, die Asiaten seien tendenziell arbeitsam, die Latinos dagegen faul.

das Wort "faul" habe ich nirgends verwendet. Was ich sage ist, dass die Masse der Asiaten arbeitsamer ist als die Masse der Latinos. Mindestens diejenigen die mir übder den Weg liefen.

Ich gehe mal davon aus, dass Du noch nicht soviele Projekte in Lateinamerika durchgezogen hast.


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#55
19.11.2016 17:36 (zuletzt bearbeitet: 19.11.2016 17:38)
avatar  Timo
#55 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Timo
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Ralf es ist wie EHB sagt: Kein Land der Region war durch Kommunismus so abgewirtschaftet wie Vietnam und China es waren.

Kuba hingegen schon - deshalb kann man auch da einen Boom erwarten. Das es vorher eine Boom gab, zeigt die Architektur, die KAS Quelle und das dichte Eisenbahnnetz.

In Asien gibt es den Boom auch nur in post kommunistischen Ländern. Dauer-Kapitalistische Staaten wie Thailand, Malaysia und Indonesien dümpelen so vor sich hin.


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#56
19.11.2016 17:40
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#56 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Timo im Beitrag #55
Ralf es ist wie EHB sagt: Kein Land der Region war durch Kommunismus so abgewirtschaftet wie Vietnam und China es waren.

bist Du sicher: schau doch mal unter Laos, Burma, Kambodscha


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#57
19.11.2016 17:42
avatar  falko1602
#57 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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falko1602
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#34 gibt es da vielleicht noch eine Antwort von den Experten, bitte.

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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#58
19.11.2016 17:46
avatar  ElHombreBlanco
#58 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Zitat von Ralfw im Beitrag #56
Zitat von Timo im Beitrag #55
Ralf es ist wie EHB sagt: Kein Land der Region war durch Kommunismus so abgewirtschaftet wie Vietnam und China es waren.

bist Du sicher: schau doch mal unter Laos, Burma, Kambodscha

Ich meinte eigentlich die Region Lateinamerika als Vergleich zu China/Vietnam.

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#59
19.11.2016 17:47
avatar  Timo
#59 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Timo
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Zitat von Ralfw im Beitrag #56
Zitat von Timo im Beitrag #55
Ralf es ist wie EHB sagt: Kein Land der Region war durch Kommunismus so abgewirtschaftet wie Vietnam und China es waren.

bist Du sicher: schau doch mal unter Laos, Burma, Kambodscha



Mit der Region meinte ich Lateinamerika - sorry das was missverständlich.

Ich wollte sagen in Lateinamerika war kein Land durch Kommunismus so abgewirtschaftet wie Vietnam und China. Deshalb gibt es da auch keine vergleichbare Boom.

Vietnam und China haben noch das Glück, dass sie Regierungen haben die ordentliche wirtschaftspolitik betreiben. Das schein in Kambodscha und Laos nicht der Fall.

In Lateinamerika auch nicht unbedingt.


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#60
19.11.2016 17:51 (zuletzt bearbeitet: 19.11.2016 17:51)
avatar  Timo
#60 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Timo
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Zitat von falko1602 im Beitrag #34
EHB in welchen Bereichen der Wirtschaft sollte Deiner Meinung nach
in Cuba denn die Rakete abgehen?
Agrar? Technik?Tourismus?


Kuba hat auf jeden Fall in der Landwirtschaft enormes potential, da zur Zeit über 50% der Fläche brach liegt.

Dom. Rep. exportiert z.B. Landwirtschaftliche Produkte nach Europa und Kuba.

Dann kann man sicherlich eine verabeitende Industrie aufbauen - die Ingienieure hätte man ja - so dass man nicht mehr wie gehinramputierte einfachste Dinge aus Nachbarländern importieren müsste. z.B. Cracker, Pasta und Säfte aus Guatemala.

Im Tourismus besteht scherlich auch potential wenn ausländische Investoren freier investieren dürfen.


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#61
19.11.2016 17:51
avatar  ElHombreBlanco
#61 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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ElHombreBlanco
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Zitat von falko1602 im Beitrag #57
#34 gibt es da vielleicht noch eine Antwort von den Experten, bitte.

Bin keiner.
Zitat von falko1602 im Beitrag #34
EHB in welchen Bereichen der Wirtschaft sollte Deiner Meinung nach
in Cuba denn die Rakete abgehen?
Agrar? Technik?Tourismus?

Voraussagen sind schwierig, besonders die Zukunft betreffend.

Da Kuba ja insgesamt abgewirtschaftet ist, wird es auch erst mal einen gesamtwirtschaftlichen Boom geben. Mich würde es freuen, wenn langfristig nicht nur Tourismus und Landwirtschaft zu alter Stärke zurückfinden werden. Potential sehe ich noch in Biotechnologie und ganz vielleicht Informatik.

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#62
19.11.2016 18:07
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#62 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Timo im Beitrag #59

Mit der Region meinte ich Lateinamerika - sorry das was missverständlich.
Ich wollte sagen in Lateinamerika war kein Land durch Kommunismus so abgewirtschaftet wie Vietnam und China. Deshalb gibt es da auch keine vergleichbare Boom.

nicht durch den Kommunismus abgewirtschaftet, aber abgewirtschaftet doch schon. Oder spielt es eine Rolle weshalb das Land abgewirtschaftet ist? Ich denke da an Nicaragua, Guatemala, Honduras, Bolivien, El Salvador und das immer wieder zitierte Haiti


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#63
19.11.2016 18:11
avatar  Timo
#63 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Timo
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Bolivien hat unter Evo doch ein ganz anständiges Wirtschaftswachstum hingelegt.

Das Problem bei den anderen Staaten ist das dort Eliten eine Entwicklung des Landes behindern weil sie von dessen Armut profitieren.

Das ist so in China und Vietnam nicht der fall. Die Lethargie legen die Latinos wenn sie Chancen haben aber auch ab.

In den USA arbeiten sie sehr hart und sind auch erfolgreich. Statistiken zufolge sind sie dort arbeitsamer als die Afro-Amerikaner.

Meine Trump Wählenden Freunde mit ihrem Fußboden Geschäft schätzen ihre Latino Contractors übrigens sehr. Sie sagen dass sind tüchtige arbeiter und fanden es gar nicht toll wie Trump sie beileidigt hat.


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#64
19.11.2016 18:51
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#64 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Zitat von Pauli im Beitrag #21
Ich kaufe lieber Autos aus Mülhausen



Bugatti?

gibts nächste Woche bei Aldi, aber nur samstags


kleines Spässle


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#65
19.11.2016 18:58
avatar  Pauli
#65 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Pauli
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Zitat von andyy im Beitrag #64
Zitat von Pauli im Beitrag #21
Ich kaufe lieber Autos aus Mülhausen



Bugatti?

gibts nächste Woche bei Aldi, aber nur samstags


kleines Spässle


http://a09.info/PSA/Zugang.pdf


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#66
19.11.2016 19:05
avatar  andyy
#66 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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andyy
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Zitat von Pauli im Beitrag #65
Zitat von andyy im Beitrag #64
Zitat von Pauli im Beitrag #21
Ich kaufe lieber Autos aus Mülhausen



Bugatti?

gibts nächste Woche bei Aldi, aber nur samstags


kleines Spässle


http://a09.info/PSA/Zugang.pdf


siehste - so unterschiedlich sind die Inschpirazzionen:


ich dachte sofort an das hier:


http://www.citedelautomobile.com/de/home


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#67
19.11.2016 19:23
avatar  Pauli
#67 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Pauli
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Zitat von andyy im Beitrag #66
Zitat von Pauli im Beitrag #65


http://a09.info/PSA/Zugang.pdf


siehste - so unterschiedlich sind die Inschpirazzionen:


ich dachte sofort an das hier:


http://www.citedelautomobile.com/de/home



nicht schlecht aber da gibt es keine neuen Citronen


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#68
19.11.2016 22:54
avatar  hombre del norte
#68 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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hombre del norte
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Zitat von Ralfw im Beitrag #52
relevante kulturelle Unterschiede


Und die selbst bei den schon im Ausland geborenen Asiaten - die Überschriften der beiden von mir herausgesuchten Artikel treffen schon den Nagel auf den Kopf:

http://www.berliner-zeitung.de/berlin/wa...wunder-24654152

In der Papierversion hieß die Überschrift noch Konfuzius und das Kollektiv.

http://www.nzz.ch/feuilleton/was-der-wes...chten-ld.118410

Beim zweiten Artikel kann man in der Überschrift "Westen" m. E. auch durch "Lateinamerika" oder meinetwegen sogar durch "Kuba" ersetzen.

--

hdn

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#69
20.11.2016 01:20
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#69 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von hombre del norte im Beitrag #68

Und die selbst bei den schon im Ausland geborenen Asiaten - die Überschriften der beiden von mir herausgesuchten Artikel treffen schon den Nagel auf den Kopf:


und wenn man mit offenen Augen durchs Leben läuft, dann kann man dies durchaus beobachten wenn man mit Asiaten zu tun hat.


aber ich habe gehört, dass es Foristen geben soll, die dies ganz anders sehen


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#70
20.11.2016 06:19 (zuletzt bearbeitet: 20.11.2016 06:19)
avatar  jojo1
#70 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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jojo1
Rey/Reina del Foro

Zu dem Thema habe ich aus Kuba folgende Email erhalten, welche ich einmal in deutscher Übersetzung zitiere:

Zitat

Die Beste für ( die Zukunft von ) Kuba wäre eine ökologische Marktwirtschaft. Ein Sozialismus nach chinesischem Vorbild zerstört nur die Umwelt....

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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#71
20.11.2016 12:51
avatar  ull
#71 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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#72
20.11.2016 13:59
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#72 RE: Wenn Vietnam vorankommt, wieso schafft das Kuba nicht?
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von ull im Beitrag #71
https://www.youtube.com/watch?v=Ixnfli8e_g4


was willst Du uns damit sagen?

mindestens betreffend illegaler Machenschaften ist es einfach auch im Netz etwas über "erfolgreiche" Cubis zu finden:
https://www.youtube.com/watch?v=EDz_aFdzVxQ
https://www.youtube.com/watch?v=ByYDGt_jU-w

aber ist ja eigentlich keine neue Erkenntnis:
http://www.history.com/topics/cold-war/f...organized-crime


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